
1: 2018/04/11(水) 11:59:31.98 _USER9
お笑いタレント、小籔千豊(44)が10日、火曜レギュラーを務めるフジテレビ系「バイキング」(月~金曜前11・55)に生出演。
日本レスリング協会の強化本部長を辞任した栄和人氏(57)について言及した際、MCを務めるタレント、坂上忍(50)と言い合いになる一幕があった。
一連のパワハラ問題に小籔は
「すばらしい選手が練習場がないというのは本当に僕ら国民としても辛いなと思いますし、まためちゃめちゃ練習していただけたら思います」と
伊調にエールを送った上で、
「僕が不勉強なのか分かりませんが、親栄派の意見があんまり聞こえてこないなというところが正直なところ。
僕はどっちに肩入れしたいというよりも、平等に聞きたいですね」と述べた。
これを聞いた坂上は、
「テレビって基本バランス取らなきゃいけないものだから、『なんで(親栄派は)出てこないの』って俺は思っちゃう。
そうしたら、栄さん自身も出てきてないじゃん。“親”つくるんだったら出たほうが早い」と持論を展開した。
「巻き起こった騒動の中で、確かにパワハラとして自覚する部分は、栄コーチにもちろんあったと思います」と語った小籔。
その後、「すべての事案がこうなると怖いなと思うのが、例えば、組織の中でとんでもないクレイジー野郎がおったと。横の姉ちゃんにちょっかい出し、
むちゃくちゃしよる。『お前、もう練習来んな』。これを向こうから見たら、『パワハラだ』って言われる。
以前のこととか振る舞いとかを鑑みて見ないと…。僕は一方的な意見だけを多めに聞くと、ちょっと怖くなってくるのは正直あります。
だからって伊調さんは最高のプレーヤーで、僕も応援したいと思います」と主張した。
すると、坂上は「それは報道のあり方に疑問を呈してるの? 報道のあり方に疑問を呈する前に、ご自分はどうお考えなんですかって聞いてんだよ」と
不快感をあらわに。続けて「この事案に対して、どの目線から見てんのよ。この4つ(の発言)が(パワハラとして)認定されたんですよ。
で、認定されてないものもあるんですよ。そういうことに対して、あなたはどのようにお考えですかって聞いてるのに、報道のあり方の話をされたって、
俺だって困っちゃうよ」と語気を強めた。
小籔は「僕は1つの意見しか聞いてない」と改めて主張した上で、栄氏が2010年2月、
伊調に対し「よく俺の前でレスリングできるな」と発言したことに、「それまでになにがあったのかって思う。
急に言うのかなって。それまでの出来事を知りたいなと思います」とコメントした。坂上は「あっ、そう」とだけ漏らした。
http://news.livedoor.com/article/detail/14558930/
日本レスリング協会の強化本部長を辞任した栄和人氏(57)について言及した際、MCを務めるタレント、坂上忍(50)と言い合いになる一幕があった。
一連のパワハラ問題に小籔は
「すばらしい選手が練習場がないというのは本当に僕ら国民としても辛いなと思いますし、まためちゃめちゃ練習していただけたら思います」と
伊調にエールを送った上で、
「僕が不勉強なのか分かりませんが、親栄派の意見があんまり聞こえてこないなというところが正直なところ。
僕はどっちに肩入れしたいというよりも、平等に聞きたいですね」と述べた。
これを聞いた坂上は、
「テレビって基本バランス取らなきゃいけないものだから、『なんで(親栄派は)出てこないの』って俺は思っちゃう。
そうしたら、栄さん自身も出てきてないじゃん。“親”つくるんだったら出たほうが早い」と持論を展開した。
「巻き起こった騒動の中で、確かにパワハラとして自覚する部分は、栄コーチにもちろんあったと思います」と語った小籔。
その後、「すべての事案がこうなると怖いなと思うのが、例えば、組織の中でとんでもないクレイジー野郎がおったと。横の姉ちゃんにちょっかい出し、
むちゃくちゃしよる。『お前、もう練習来んな』。これを向こうから見たら、『パワハラだ』って言われる。
以前のこととか振る舞いとかを鑑みて見ないと…。僕は一方的な意見だけを多めに聞くと、ちょっと怖くなってくるのは正直あります。
だからって伊調さんは最高のプレーヤーで、僕も応援したいと思います」と主張した。
すると、坂上は「それは報道のあり方に疑問を呈してるの? 報道のあり方に疑問を呈する前に、ご自分はどうお考えなんですかって聞いてんだよ」と
不快感をあらわに。続けて「この事案に対して、どの目線から見てんのよ。この4つ(の発言)が(パワハラとして)認定されたんですよ。
で、認定されてないものもあるんですよ。そういうことに対して、あなたはどのようにお考えですかって聞いてるのに、報道のあり方の話をされたって、
俺だって困っちゃうよ」と語気を強めた。
小籔は「僕は1つの意見しか聞いてない」と改めて主張した上で、栄氏が2010年2月、
伊調に対し「よく俺の前でレスリングできるな」と発言したことに、「それまでになにがあったのかって思う。
急に言うのかなって。それまでの出来事を知りたいなと思います」とコメントした。坂上は「あっ、そう」とだけ漏らした。
http://news.livedoor.com/article/detail/14558930/
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Comment
67: 2018/04/11(水) 12:16:34.08
>>1
見てないけど
上のやり取りで坂上がキレる意味がわからんわ。
見てないけど
上のやり取りで坂上がキレる意味がわからんわ。
74: 2018/04/11(水) 12:17:49.99
>>67
自分の意見を「知らない」という理由で言わないから
あれだと仕事放棄
自分の意見を「知らない」という理由で言わないから
あれだと仕事放棄
87: 2018/04/11(水) 12:19:46.86
>>74
だって栄の意見は実際あんまりわかってないじゃん。
だって栄の意見は実際あんまりわかってないじゃん。
93: 2018/04/11(水) 12:21:44.42
>>87
芸人を中心に据えたバラエティーでそれこそ空気嫁だろ
俺が坂上なら2度と小薮呼ばないな
芸人を中心に据えたバラエティーでそれこそ空気嫁だろ
俺が坂上なら2度と小薮呼ばないな
101: 2018/04/11(水) 12:23:31.48
>>93
いらんわ坂上なんて
いらんわ坂上なんて
146: 2018/04/11(水) 12:29:31.50
>>1
コレが司会者らしいですよ?
コレが司会者らしいですよ?
188: 2018/04/11(水) 12:34:05.26
>>1
小籔ってすげーな
小籔ってすげーな
256: 2018/04/11(水) 12:48:52.74
>>1
これは坂上がうぜえわ
これは坂上がうぜえわ
434: 2018/04/11(水) 13:14:45.01
>>1
語るに落ちたって感じだな
語るに落ちたって感じだな
763: 2018/04/11(水) 15:48:08.06
>>1
コヤブも坂上も人相悪すぎ
コヤブも坂上も人相悪すぎ
2: 2018/04/11(水) 12:00:18.86
坂上は結論ありきで話を進めるからつまらん。
4: 2018/04/11(水) 12:02:04.85
坂上が出たらチャンネル変える
世間の人がなぜそのまま見てられるのか自分には理解できない
世間の人がなぜそのまま見てられるのか自分には理解できない
98: 2018/04/11(水) 12:22:53.61
>>4
が家から出られるようになったらご両親も喜ぶ
家の人がなぜ >>4 をそのままにしているのか我々には理解できない
家の人がなぜ >>4 をそのままにしているのか我々には理解できない
122: 2018/04/11(水) 12:27:15.48
>>98
ん?いま外で仕事の合間に昼飯食ってっけど?
ん?いま外で仕事の合間に昼飯食ってっけど?
5: 2018/04/11(水) 12:02:35.83
ただ人を叩く偏向番組か
扱う人を必ず叩くという 叩きました じゃ次この人叩きましょう!って感じ
擁護する人がいなかったり、いても一人しかいない
扱う人を必ず叩くという 叩きました じゃ次この人叩きましょう!って感じ
擁護する人がいなかったり、いても一人しかいない
6: 2018/04/11(水) 12:02:47.26
今のTVって真っ昼間からこんな番組放送してるんだな
7: 2018/04/11(水) 12:03:04.12
くだらない番組だな
8: 2018/04/11(水) 12:03:07.33
元々テレビには双方せいがないだろ
偏り易い媒体じゃなくて?
偏り易い媒体じゃなくて?
31: 2018/04/11(水) 12:07:57.44
>>8
たまにTwitterとか流してるけど、新聞の読者の声蘭と同じで
どの意見をどれだけ流すかはテレビ局のコントロール下にあるからね…
討論番組の客席もどんな人用意するかとか、街の声も同じ人使い回したり
たまにTwitterとか流してるけど、新聞の読者の声蘭と同じで
どの意見をどれだけ流すかはテレビ局のコントロール下にあるからね…
討論番組の客席もどんな人用意するかとか、街の声も同じ人使い回したり
9: 2018/04/11(水) 12:03:14.71
偏向番組の申し子
10: 2018/04/11(水) 12:03:20.97
不快感ww お前のことやぞ、サカウエ。
11: 2018/04/11(水) 12:03:43.67
パワハラでおなじみの坂上忍がレスリングのパワハラを叩きまくってて笑えるw
12: 2018/04/11(水) 12:04:08.82
酔っ払いチビがテレビに出た瞬間にチャンネル変えてるから
15: 2018/04/11(水) 12:04:25.18
不快なのはお前だ坂上
16: 2018/04/11(水) 12:04:29.19
アマレスをネタにプロレスしてるだけ
17: 2018/04/11(水) 12:04:37.72
よく言った!小藪
18: 2018/04/11(水) 12:04:42.80
いじめられる奴にも理由がある!って理論の奴には
パワハラセクハライジメの酷さは理解できないだろうね
パワハラセクハライジメの酷さは理解できないだろうね
83: 2018/04/11(水) 12:19:31.05
>>18
いじめ側が悪いのを大前提にいじめのターゲットになった理由・経緯を考えたいのに
いじめ側にはなんの落ち度も無い!って思考停止して否定する人がいる限りいじめは絶対に無くならない。
いじめ側が悪いのを大前提にいじめのターゲットになった理由・経緯を考えたいのに
いじめ側にはなんの落ち度も無い!って思考停止して否定する人がいる限りいじめは絶対に無くならない。
178: 2018/04/11(水) 12:33:12.10
>>83
正論
正論
335: 2018/04/11(水) 13:01:13.87
>>83
???関わらなきゃいいだけなのに、イジメという犯罪犯す理由なんてあるか?
関わらない訳にはいかないとしても、なんでイジメという犯罪を犯すの?
???関わらなきゃいいだけなのに、イジメという犯罪犯す理由なんてあるか?
関わらない訳にはいかないとしても、なんでイジメという犯罪を犯すの?
506: 2018/04/11(水) 13:31:56.34
>>335
無視→シカトすんなよイジメだ
相手する→私の要望をもっと満たせイジメだ
仲良くするために色々要望指摘する→
何も悪いことはしていないイジメだ
どうしようもないので無視する→シカトす……
二元対立論してる時点でお察し
無視→シカトすんなよイジメだ
相手する→私の要望をもっと満たせイジメだ
仲良くするために色々要望指摘する→
何も悪いことはしていないイジメだ
どうしようもないので無視する→シカトす……
二元対立論してる時点でお察し
509: 2018/04/11(水) 13:33:52.58
>>83
これは全然正論
昨今言われる「いじめられる側にも問題がある」って主張を1か0、白か黒かだと思ってる奴多過ぎるけど、それこそ想像力の欠如
いじめ加害者を肯定してる奴なんか誰もいないよ
いじめた側は100%悪いよ
だからと言っていじめられた側が100%清廉潔白ってことにはならない
あるかもしれない(勿論ないかもしれない)「いじめられる側の原因」から目を逸らして議論しても、いじめはなくならない
これは全然正論
昨今言われる「いじめられる側にも問題がある」って主張を1か0、白か黒かだと思ってる奴多過ぎるけど、それこそ想像力の欠如
いじめ加害者を肯定してる奴なんか誰もいないよ
いじめた側は100%悪いよ
だからと言っていじめられた側が100%清廉潔白ってことにはならない
あるかもしれない(勿論ないかもしれない)「いじめられる側の原因」から目を逸らして議論しても、いじめはなくならない
530: 2018/04/11(水) 13:42:40.43
>>509
そうなんだよねえ・・・
軍事についてだって、侵略した側が悪いわけだけど、それで侵略された側には100%落ち度はないってことにはならない。
侵略されないための対抗策(軍備、同盟など)を取らないから侵略されるわけで、その国の政治の怠慢を意味すると思う。
感情論的に、みんなで群れて○○はんたーい!って叫べばなんでも解決すんじゃん!
みたいな無責任な空気がワイドショーにある感じがする。
そうなんだよねえ・・・
軍事についてだって、侵略した側が悪いわけだけど、それで侵略された側には100%落ち度はないってことにはならない。
侵略されないための対抗策(軍備、同盟など)を取らないから侵略されるわけで、その国の政治の怠慢を意味すると思う。
感情論的に、みんなで群れて○○はんたーい!って叫べばなんでも解決すんじゃん!
みたいな無責任な空気がワイドショーにある感じがする。
23: 2018/04/11(水) 12:05:47.29
小籔正論きたあああああああ
24: 2018/04/11(水) 12:05:50.70
坂上は両論並記って言っておけば言いと思ってる馬鹿だから(´・ω・`)
25: 2018/04/11(水) 12:05:55.77
さすが小藪さんやでぇ
30: 2018/04/11(水) 12:07:33.90
坂上は結論ありきじゃなくて自分で考えて答えを出せない馬鹿なだけだろw
36: 2018/04/11(水) 12:09:18.62
マジ見てて不快になるタレントランキング一位坂上
41: 2018/04/11(水) 12:09:59.63
>>36
完全同意
完全同意
568: 2018/04/11(水) 14:00:18.20
>>36
マジこれ
こいつ先輩とそれ以外で扱い違いすぎ
先輩→なさってる。それ以外→あ?
マジこれ
こいつ先輩とそれ以外で扱い違いすぎ
先輩→なさってる。それ以外→あ?
45: 2018/04/11(水) 12:12:10.38
あーこれ見てたわ、小藪は割と普通の正論言ってたんだけど坂上はびっくりするぐらい不快感を露わにしてたから何事かと思った
引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523415571/
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この記事へのコメント
虐められた側に何か原因があって「これじゃ仕方ないな」ということが一度もない。理論倒れも甚だしいとしか言いようがない。個々の虐め事件で過程の検証もされているはずだが、それを「虐められた側の原因」云々と呼ぶ時点でバイアスがかかってる。
ぱっちり二重は猿
この「場合によって」が大事なのに、被害者は全ての案件に落ち度はないと決め込む
ここが問題
あなたのは確かに突然歩道にトラックが突っ込んできたかもしれんが、突然車道のトラックに人が突っ込んでくる場合もある
でも「イジメパワハラ」と一括りにするように、これも「交通事故」と一括りにされる
轢いたのが悪いじゃなく、イジメもパワハラも大事なのは再発防止の為に詳しい事情を原点からまず知るべき
意見を聞かれてるのに分かりませんなら何故出てきた?なんかネットじゃ小藪の言葉は正論みたいな扱いだけど
「今の時点では判断できない」というのも立派な意見だと思うが。
関係者や識者ならともかく、赤の他人の意見としては一番マトモだろう。
でもって、「いじめられる方が何かを変える必要はない」というのが正しいと思ってるんだけど、逆に言えばそれっていじめられてる人間には死刑宣告なんだよ。「お前が何を努力してもいじめは終わらない」と言われてるのと一緒だからね。
単純な話、空手習っていじめがなくなった例なんてゴロゴロしてて、要は弱いからいじめられる。だったら強くなればいいのに「弱いのが悪だっていうのか!」みたいにトンチンカンなこと言い出すんだよ。
当然いじめる方が悪だよ。だからこそ悪に屈しないために戦うべきなのにね。
栄側の擁護も騒動の最初の頃はあったがな
伊調側がクレイジーだったかもと証拠も無し匂わせてる辺り
小藪の性格の悪さが出てるな
役者上がり或いは芸人上がりの政治家やコメンテイターってフィクサーの指示で演じているだけじゃないのかって思うけどな
そこまで全般の知識を網羅するような人物が日本人外の勢力が闊歩してる芸能界でウダウダしてるわけねえじゃん
お互い似た者同士だから同族嫌悪なんじゃないか
坂上↓
小藪って不細工だけどかなりまともな感覚してる
坂上はテレビ作る側の奴らにゃウケるだろうなって感じ