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長嶋一茂のしつけ論に賛否両論「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」→結果…

1: 2018/11/03(土) 20:44:35.45 ID:CAP_USER9
『ザワつく! 一茂良純ちさ子の会』で長嶋一茂、石原良純、高嶋ちさ子が独自のしつけ論を熱弁!

2018/11/03 10:00
唯一無二の個性で人気の長嶋一茂(52)、石原良純(56)、高嶋ちさ子(50)が世の中のさまざまな話題について議論する『ザワつく! 一茂良純ちさ子の会』(テレビ朝日系)。

2日放送のスペシャルでは「パワハラ・褒める」をテーマに3人が熱弁。特に一茂の「指導には暴力も必要」といった主張に大きな反響が起きている。

■一茂は鉄拳制裁に賛成?

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。

それでも当時はそれが普通と主張。「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。


■褒めて伸ばす指導は…

話題はテニス・大阪なおみ選手の指導法に。コーチは大阪選手を「褒めて伸ばす」指導を徹底し、選手の才能を開花させたという。

良純は「褒めると甘やかすは違う。大阪選手はものすごい努力をした上での褒めるなんだよね」と語ると、高嶋も「私も(子供や部下が)大阪なおみくらい頑張ってたら褒める」と同調。

一茂は「コーチは平時から厳しい課題を出しているはず。365日褒めてないと思う」と反論した。


■怒られて育てられた世代

さらに一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか?」と疑問を呈す。

高嶋は「言い方が悪いから変えてくださいと指摘される」と自身の体験を踏まえて回答。

良純は「今の先生は切り捨てていると思う。会社ならそうはいかないから褒めるのが大事」と持論を展開したが、「怒られて育てられた世代」だからこそ、褒めて伸ばすことの難しさに頭を抱えた。


■視聴者は賛否

一茂の「暴力的な指導も必要ではないか」という主張に、視聴者からはさまざまな意見が寄せられている。


本来はどのような理由があろうと暴力はダメだが、「時と場合によっては必要」と考える人も少なくないようだ。

■2割が「教師からの体罰経験あり」

しらべぇ編集部で全国20~60代の男女1,348名を対象に調査したところ、全体の2割が「教師から体罰を受けた経験がある」と回答している。



一茂の主張は時代錯誤で、自身もあくまでも過去の経験談として語っていた。

愛のある、意味のある指導としての体罰と理不尽な体罰はまったくの別物だ。その境界線があいまいだからこそ、暴力的な指導は難しく、世間的に許されるものではなくなったのだろう。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

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Comment


2: 2018/11/03(土) 20:45:56.90 ID:qDQFZKhQ0
謎の一茂推しはなんなの
七光りガイジもう見たくないんだけど

3: 2018/11/03(土) 20:46:12.35 ID:pDxWrfwa0
50回も言って駄目な奴は殴っても駄目だろ

33: 2018/11/03(土) 20:54:14.11 ID:jDAkje1S0
>>3
確かにそうだな、そういう奴は結構見る。

5: 2018/11/03(土) 20:47:23.09 ID:FyH0sqAj0
そこまで言ってわからないとか発達障害とかもあるんじゃないの

6: 2018/11/03(土) 20:47:24.25 ID:iYSh9pA10
体罰はあり
やられた方も対策考えるからな
そうやって相互成長していく

8: 2018/11/03(土) 20:47:38.03 ID:6hOYhmrd0
バカ息子って50回以上言われてんだから、誰か殴ってやれよ

10: 2018/11/03(土) 20:48:42.26 ID:cUGsB+630
50回言ってる時点で、もう遅い

  

13: 2018/11/03(土) 20:49:37.36 ID:RooMu22W0
これはある意味正しい
ただ感情的に殴るのはダメ

15: 2018/11/03(土) 20:49:40.85 ID:u/ExVcBg0
50回も言っても...

たぶん、言っているほうの

伝え方も悪いと思う。  茂雄

17: 2018/11/03(土) 20:50:07.87 ID:M3C1vTG80
そんな奴は殴ってもダメだろ

別の道に進んだ方がいい

19: 2018/11/03(土) 20:50:51.43 ID:8GysC4S20
殴られないと悪いことを止めない奴は、少なからず存在するもんな。

25: 2018/11/03(土) 20:52:40.90 ID:u/ExVcBg0
五十回も説明しなければならないのは
言っている本人も理解していないことが多い

26: 2018/11/03(土) 20:52:41.40 ID:WmXtnKpd0
>>50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い
50回言っても理解させられないほうの言語能力が心配だ(´・ω・`)  

28: 2018/11/03(土) 20:53:12.56 ID:kQqlqdke0
ガキの頃から悪気なく同じ事をしちゃうから止めろ
てかどう育ったかバレるから先祖代々の恥を食い止めろ

30: 2018/11/03(土) 20:53:56.70 ID:H52D/yP30
今の時代は殴り返しても刺し返してもいいからな
覚悟して殴れよ

34: 2018/11/03(土) 20:54:33.88 ID:5cnX8tV+0
殴ってもらえるだけ感謝しろ

本当に見捨てた時は放置だからな

相手にしない

35: 2018/11/03(土) 20:55:41.17 ID:u/ExVcBg0
わからない奴が
指導者になってはいけない

55: 2018/11/03(土) 21:00:27.18 ID:O5O+idcg0
>>35
その通り

セミナーや「先生」
学校の「先生」
講師みたいな職業
「警察」
そういうのに、1みたいな一茂の馬鹿が多いわな???

「指導者」って優位的なところから
「自分だけは例外」
ここになる奴が多いんだわな?????

漏れなく、自分も適用されるってことになると
1の理屈だと、一茂に言って50回で聞かないのなら
一茂を殴り倒してもいいですよって一茂が言わないとおかしいわな??

自分だけ適用外になる馬鹿が多いんだわな???

お前が作った理屈やで???

64: 2018/11/03(土) 21:03:07.56 ID:O5O+idcg0
>>35
企業でいけば
上司とかな??

「てめーな??ちゃんとしろよ」「社会人マナーもできねーのか??」
って言う馬鹿がいるが

その言ってる内容が「すでに社会人の言葉ではない」
自分だけは例外なんて思ってる馬鹿がいるもんな??

TVのマナー講師にしてもな??「てめーら、気合入れて覚えろよ!
あぁ?やる気あんのか???」って口調にしても

まず、マナーができないのは、その当事者
指導者やろ???そこがわかってない馬鹿が多いもんな

自分だけ、例外になるんだわな??
1だと、一茂が「教える側、諭す側」ここになるから
下の奴には「殴ってもいい」なんてなるわな??
その理屈でいけば、社会だと一茂を殴って教えていいの??
それは、ダメなんやろ??
なんで、自分だけ適用外になるわけ??お前がそうしろって言ってるのに??

36: 2018/11/03(土) 20:55:42.30 ID:QgVGVjgh0
50回言う奴がバカ息子w

38: 2018/11/03(土) 20:56:01.18 ID:sgofNriG0
何回言ってもわからないなら、わからせられない奴が指導者失格だからてめえのアタマでもぶん殴ってやめちまえよ。
他人を殴っていい職業なんか格闘技くらいだわ

43: 2018/11/03(土) 20:57:04.31 ID:tSEjr0bh0
50回続けて同じ言い方するバカは一茂

46: 2018/11/03(土) 20:57:15.14 ID:H52D/yP30
お前は殴られてまで我慢する価値のある指導者なのか?
よほど自分に甘いんだな

48: 2018/11/03(土) 20:58:31.92 ID:ctCgMA5f0
言葉やペンのほうが影響強いんだぞ
極端なこと言うと暴力より言葉のほうが大量虐殺できるよう指揮できるくらいだしな

暴力ってのは言葉より優しいから暴力はやめたほうがいい

49: 2018/11/03(土) 20:58:34.05 ID:/Nokk5DE0
50回も言ってわからないなら
指導者に問題ありじゃね

50: 2018/11/03(土) 20:58:51.84 ID:WQjGTEm/0
暴力を肯定するバカもいるんだね
怪我させて自分の思い通りにしようなんてレイプと一緒だよ

52: 2018/11/03(土) 21:00:00.85 ID:eBKtyxUA0
3回言って理解できないなら、話が下手なだけ。
殴るのは自分だろ。

53: 2018/11/03(土) 21:00:16.20 ID:eGDMbN7R0
褒められてもたいていすぐに忘れるが、怒られて殴られたり理不尽なことをさせられた経験は
年をとっても思い出として語られる

良い悪いは別としてそういう意味では褒められるより殴られる方が忘れないのは間違いない

54: 2018/11/03(土) 21:00:25.77 ID:yMmwKYOq0
賛否というかどんな奴も口で言って理解できると思うことが間違い
痛みと繋げないとダメだと分からんやつもいるのは事実
それをやるかは別として怒られるだけなら何度も繰り返すんだわな

56: 2018/11/03(土) 21:00:30.69 ID:Y03Jtvhv0
家族でも50回同じことを教えるのは辛い
他人なら数回程度で見放される

57: 2018/11/03(土) 21:00:32.75 ID:VRln4DGO0
お前の子だからバカなんだし
殴っても恨むだけだろう

61: 2018/11/03(土) 21:01:28.63 ID:ZHSebsGx0
ってなこと言うやつは50回言う前に殴るんだけどな

63: 2018/11/03(土) 21:03:07.04 ID:mYDiLHqO0
さすがに暴力はよくないよ

65: 2018/11/03(土) 21:03:22.76 ID:I40RXakH0
暴力即ち痛みを極端に怖れて支配される人間がいるのもまた事実
まあ自分はそんな関係は嫌だけどな

67: 2018/11/03(土) 21:03:49.44 ID:iIiDEjry0
メーター振り切ってるようなバカは痛い目に遭わなきゃマジで治らないからな、ある程度は必要だよ

68: 2018/11/03(土) 21:03:56.64 ID:86h/e5Fn0
えーと、そんなこと言ったら、お前殴られっぱなしジャンw

69: 2018/11/03(土) 21:04:24.48 ID:kLUf29ms0
飯食うのにテレビ付けると必ずと言っていいほど、どっかの局にコイツがいるんだが。何がいいんだよw

70: 2018/11/03(土) 21:05:02.00 ID:we95XjD50
これはあれっすね
禅宗の暴力によって煩悩を打破する話や
旧日本軍のいちいち説明するより殴って従わせた方が早いという発想や
そもそも以心伝心的な議論するのが面倒という日本人の体質

71: 2018/11/03(土) 21:05:04.09 ID:iddqzNUY0
まあ50回ならねえ

73: 2018/11/03(土) 21:05:19.80 ID:eGDMbN7R0
一茂はわかりましたって言って分かってないタイプだろ
そしてあとから怒られる

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1541245475/

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この記事へのコメント

  • なら一茂は殴られ足りないやろ
    2018年11月04日 00:44
  • そもそもこの三人が発達障害気味で躾が必要なのに何言ってんだ?!!…
    2018年11月04日 02:41
  • 何回言っても、まったく聞く耳持たずに大暴れして
    職員室で先生達に取り押さえられた奴もいたからな・・・
    そいつは後に全国ニュースになる大事件起こして刑務所入ったよ。
    そういう奴は一般論とかも通用しないからね。
    2018年11月04日 03:10
  • ようつべで番組観てきたけど、記事の書き方がちょっとおかしいね
    >「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」
    正しくは↓
     「50回言っても聞かない奴には、ぶん殴ったほうが早い(って考える)奴もいる」

    という言い回しだったよ。こういうまとめ記事って大抵前後の流れをカットして悪意ある内容にしてるよね。
    記事をそのまま受け取る奴の多さに呆れるわ
    2018年11月04日 06:25
  • 一茂どうこうの前に高嶋ちさ子は偉そうに説教する資格ないだろ
    2018年11月04日 07:44
  • 甘やかして育てた奴で被害を被るのは、全然関係ない他人なんですけどね
    2018年11月04日 08:31